Hoe gaan jullie met het Corona virus om?

Ah de Gates depopulatie hoax is er ook al bij gehaald. Gevalletje cherry picking en uit het verband rukken van een opmerking die heel ergens anders over ging...

Die hebben we weer afgestreept is al voorbij gekomen dat Covid-19 veroorzaakt wordt door 5G?

 

https://www.rivm.nl/monitoring-sterftecijfers-nederland

Het gaat hierbij om oversterfte. In 2019/2020 gaat het slechts om 404 mensen en duurde de influenza epidemie tot week 7, veel korter dan normaal. Daar kun je dus wel degelijk vraagtekens bij zetten als er de voorgaande 5 jaren sprake was van gemiddeld ruim 6400 mensen per griepgolf.

 

Puur kijkend naar de cijfers mag je blij zijn dat wij hebben mogen leren van landen zoals Italië waar helaas te laat maatregelen genomen zijn en het sterftecijfer aanzienlijk hoger ligt. Laat ik landen als Brazilië en Amerika buitem beschouwing. Wij in Nederland, België en Duitsland etc. hebben het virus enigszins kunnen zien aankomen en daarop kunnen anticiperen, al dan niet aan de late kant. Dat het nu goed gaat komt volgens mij echt mede door alle getroffen maatregelen.

Ik ben ook erg benieuwd naar je onderbouwing voor genetische schade. Welke schade levert 1.5 meter afstand houden op? Welke schade levert blijf thuis bij verkoudsheidklachten op? Over genetische schade gesproken, heb je al eens foto's gezien van (blijvende) longschade, zelfs bij mensen die met milde covid-19 klachten thuis gezeten hebben?

Ik merk (niets persoonlijks hoor) dat er veel geroepen word maar dat een goede onderbouwing in veel gevallen ontbreekt.

Het doel van de regering: proberen om te gaan met een virus waar weinig over bekend is / was en hierbij rekening te houden met alle aspecten (sociaal, economisch en gezondheid) die daarbij komen kijken. Kijkend naar de cijfers kan je concluderen dat ze dit tot nu toe aardig goed lukt.

Of ik het eens ben met alle maatregelen; sommigen zijn discutabel. Maar goed, ik word er zelf niet minder van om 1.5 meter afstand te houden, geen handen meer te schudden etc. Verjaardagen in kleinere clubjes vind ik zelfs gezelliger dan de grote kringverjaardag.

Niet dat ik angstig ben voor het virus, maar er gelden landelijke richtlijnen en als inwoner van Nederland vind ik dan ook dat ik me hier aan moet houden. Net zo simpel als dat je niet te hard mag rijden, je niet mag stelen etc.

Hoe ik er dus mee omga: ik houd me zo veel mogelijk aan de richtlijnen. De mensen die ze opstellen weten denk ik beter dan ik waarom ze het doen en persoonlijk vind ik de richtlijnen niet van zo'n aard dat ze mijn leven geheel onmogelijk maken.

@ moderatoren; mocht iets ongewenst zijn in deze reactie pas het maar aan hoor

Verstuurd vanaf mijn SM-G975F met Tapatalk

 

Kleine aanvulling, in absolute getallen zijn er inderdaad veel doden in Amerika. Zet je dat af tegen de hoeveelheid inwoners dan doet Nederlands het slechter dan Amerika..

 

Bedankt voor de aanvulling Al is het in dit geval appels met peren vergelijken en toch ook weer niet..

In de dichtbevolkte gebieden van Amerika is het echt een ramp en in New York is het cerftecijfer erg hoog. In de uitgestrekte vlaktes valt het mee / hoor je er haast niets over. Die miljoenen mensen die daar wonen (daar wonen meer mensen dan wij hier met zijn allen in Nederland) tellen natuurlijk ook mee in het inwoner aantal wat voor een vertekend beeld zorgt.

In Nederland zag je ook dat in de dichtbevolkte gebieden er veel meer besmettingen (en dus waarschijnlijk ook meer sterfgevallen) waren dan in de minder bevolkte gebieden.

Een interessant gegeven zou dus zijn om te kijken naar het aantal besmettingen / sterfgevallen binnen een gebied afgespiegeld tegenover de bevolkingsdichtheid van dat gebied. Dan pas kan je eerlijke vergelijkingen maken en "beoordelen" of een regio "beter" scoort.

Persoonlijk gezien vind ik het niet eens interessant om zo'n vergelijking te maken, en stoorde ik me al langer aan de die doet het beter dan die berichtgeving in de media. Het belangrijkste is in dit geval dat iedereen waar ook ter wereld gewoon gezond en in leven moet blijven en ik denk dat dat momenteel de hoogste prioriteit moet hebben.

Verstuurd vanaf mijn SM-G975F met Tapatalk

 

Om even de aantallen in perspectief te zetten. In de VS wonen 329.000.000 mensen. Men verwacht in de komende 2-3 weken de 200.000 doden aan te tikken. Procentueel is dat dus 0.06% van de bevolking. In Nederland zijn er momenteel 6195 doden geteld, dat is afgezet tegen 17.000.000 inwoners 0.036%. Het is onmogelijk per land een vergelijking te maken omdat we vrijwel niet weten wat de leefomstandigheden zijn, de onderliggende aandoeningen per persoon etc. Voor we allemaal gaan roepen dat wij het beter doen omdat we “betere” maatregelen hebben getroffen? Nee, dat staat los van alles. Het is al gebleken dat de lockdowns (geen lockdown, intelligent, gematigd of volledig) vrijwel geen impact hebben op het verloop.

De infectieziekten op lijst A van de WHO behoren tot de allerergste in zijn soort. We hebben het dan over procentueel 50-85% kans op overlijden. Daar tegen afgezet is 0.036% natuurlijk helemaal niets. Elke dode is er 1 teveel, het maakt het allemaal niet minder erg. Desalniettemin horen virussen bij het leven, net als dat de dood ook onderdeel is van het leven. Het lijkt wel alsof we allemaal niet meer dood mogen gaan. We leven nu mensen, LEEF dan ook!

Die (pardon my French) dooddoeners over hoe erg het er in de ziekenhuizen aan toe is gegaan etc. Van elke ziekte kunnen we boeken schrijven over hoe erg het allemaal kan zijn, maar de orde van de dag is elke keer weer dat het leven gewoon doorgaat, ook zonder onze dierbaren.

 

Jaarlijks sterven er ook mensen aan de griep, voornamelijk de wat zwakkere en mensen op leeftijd. Dat er met deze covid19 ook slachtoffers zouden zijn was dus geen verrassing. Maar dat jonge, gezonde en ook sportieve er aan bezweken was niet voorspeld en zeker wel verrassend.
Tijdens de Spaanse griep vielen er naar schatting 100 miljoen doden en de risicogroep waren toen voornamelijk jonge volwassene. Nog steeds weten we nog niet waarom deze groep zo kwetsbaar was. (Iets met immuumstysteem).
De wereldbevolking stijgt nog steeds met gevolg dat we steeds dichter bij de dieren komen die over het algemeen de oorzaak zijn van deze verschrikkelijke virussen. Ik vrees dus dat we in de toekomst te maken zullen krijgen met andere, misschien nog ergere virussen waarbij deze covid19 niets is.

 

Dat er nog andere virussen rond gaan waren is een zekerheid. Het is nog nooit anders geweest.
Het is een kwestie van geluk geweest dat het zo lang heeft geduurd sinds de Spaanse griep dat er iets van deze orde rond gaat.
Laten we in ieder geval hopen dat door de grotere alertheid er vanaf nu sneller gereageerd gaat worden op grootschalige uitbraken.
Simpele zaken zoals afstand houden helpen bij elke via de lucht verspreide van mens op mens overdraagbare ziektekiemen.

 

Was bijna vergeten dat we nog met covid zitten.
Bedoel op vakantie geweest in oostenrijk, totaal nergens last van gehad eigenlijk. soms stomme jeukmasker op in duitsland. dus daar zo min mogelijk geweest.
in oostenrijk zelf is er wel een lockdown geweest, maar eigenlijk is er nauwlijks van dorp naar dorp de besmetting gegaan. alleen in dichtbevolkte gebied verspreide het. zelfde als in noord italie. waar een dorp 0 besmettingen heeft. Rede is dat ze in hun eigen dorp veel blijven en geen contact normaal hebben met buiten het dorp

De overheid trekt de teugels wat meer aan, alleen vergeten dat we nu possitieve testen hebben bij mensen die totaal geen klachten hebben. bij mensen die niet naar ziekenhuis hoeven.
aantal IC patienten ligt stabiel op laag niveau.
Begin moest je echt ziek zijn om een test te mogen doen.
van die kant is voor mij het gevoel dat we het onder controle hebben.
Soms denk ik dat ze constant maar paniek willen zaaien. Hoop dat het zsm voorbij is dat we weer normaal kunnen leven.

 

Ik zie dat een aantal mensen willen weten hoe het zit met de mogelijke DNA schade door de social distancing. Het gaat hierbij om het gevolg van eenzaamheid en stress wat door veel mensen op dit moment nog steeds wordt gevoeld. (Zoals ik ook lees in bepaalde reacties).
Kort uitgelegd door een hoogleraar experimentele immunologie:

Vandaag weer de nieuwe cijfers van het RIVM bekeken, en ook nu is er zoals ik zie geen sprake van een drama zoals sommigen denken. https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/grafieken

Verder ben ik bang dat als we dit volhouden, ons immuunsysteem alleen maar slechter zal worden waardoor men steeds meer en gemakkelijker ziek zal raken. Ziekte en de dood horen helaas bij het leven, maar dat is nooit anders geweest. Ook de "gewone" griep (kies maar uit de tientallen die per jaar rondgaan) geeft bij groepen blijvende schade en zorgt voor belasting van de IC's. Het grote verschil is nu niet de ernst van het virus, maar de berichtgevingen die erover worden geschreven, voornamelijk uit de hand van het WHO die hier natuurlijk mee is begonnen het op lijst A te zetten en het een pandemie te noemen met een IFR van 3.4%. Het is wel duidelijk dat dat niet het geval gaat zijn...

Nogmaals, iedereen moet zelf weten hoe ze hiermee omgaan en ik probeer eenieder in zijn waarde te laten, als dat andersom ook gebeurt.

 

Dank voor de link naar de uitleg.

Het is dus niet zozeer genetische schade (schade aan je DNA) maar meer een anders reageren van je lichaam en hersenen doordat bepaalde "schakelaars" in je DNA anders worden gezet. Op zich is dat niks nieuws, velen weten dat periodes van stress, of dat nu door werk of de prive situatie komt, grote invloed hebben op je lichaam. Blijkbaar is de social distancing voor sommigen ook een dermate stress dat die schakelaars om gaan. Maar er wijzigt gelukkig niks aan je genetische data, geen schade daaraan.

Als de huidige situatie heel erg lang zou duren (bv jaren) dan kan ik me voorstellen dat dat inderdaad invloed op ons immuun systeem kan hebben. Maar het is bekend dat onze hygiene tegenwoordig daar nog een veel grotere invloed op heeft, daar zal een paar maanden social distancing niet veel negatieve invloed op hebben.

Er is wel degelijk een groot verschil tussen een "normaal" griep virus en het Corona virus. Niemand heeft enige weerstand tegen het Corona virus omdat het volledig nieuw is, bijna iedereen heeft wel een bepaalde mate van weerstand tegen griep virussen omdat die al langer voorkomen. En de overlijdenskans van Corona is veel hoger dan van griep: ruim 3% (https://coronavirus.jhu.edu/data/mortality) tov onder de 1%. Dus het is wel degelijk nuttig om ervoor te zorgen dat je geen Corona krijgt, zelfs als je er niet aan overlijdt kunnen de lichamelijke gevolgen ernstiger zijn dan bij een griep.

 

@Brambeer
Idd zie ook geen drama aan de hand van de cijfers. Ic patienten groeit nauwlijks. Dus de zorg wordt niet overbelast.

Durf zelf te zeggen, dat we patient 0 al eerder dan carnaval hadden, echter niet op getest.
Vandaar na de carnaval iedereen door paniek te zaaien ging laten testen en toen ff heel erg werd.

Denk dat veel nl het ook al hebben grhad en als griepje voelde. Dus geen test gedaan en kans groot dat ze toen wel hadden.
Kennis heeft paar dagen griep gehad, naderhand bleek dat ze antistoffen voor covid had. Haar man 0.0 last van gehad.
Dus ja wat WHO en RIVM zeggen denk dat deels er van waar is. Met qkoorts en mexicaansegriep waren ze sneller erbij en viel het achteraf heel erg mee. 1 van die 2 werd door WHO als pandemie bestempelt.

Ziek zijn hoort erbij, word je sterker van. Dood gaan ook helaas.

 

Q-koorts is geen virale maar bacteriologische besmetting, kon nooit een pandemie worden want is niet van mens op mens overdraagbaar (https://www.rivm.nl/q-koorts), en omdat het een bacteriologische besmetting is is ie goed met anti-biotica te behandelen. Mexicaanse griep werd inderdaad als pandemie bestempeld, terecht want in in totaal 59 landen zijn bijna 14.000 mensen overleden.

Ik vind het wel grappig dat veel mensen zonder enige medische achtergrond oordelen of de WHO en RIVM het goed gedaan hebben. Achteraf praten en oordelen is wel makkelijk.

 

Hierbij gaat het bij de link van de Corona cijfers om de CFR en niet de IFR. Dit betekent dat als veel mensen geen klachten krijgen, maar de mensen die wel klachten krijgen er in verhouding ernstiger aan toe zijn, dat de CFR stijgt, maar dat het gevaar voor de meerderheid daarmee daalt. Dus even helemaal uit zijn verband getrokken: 1 miljoen mensen raken "besmet" met een ziekte, waarbij er 999.000 geen klachten ervaart maar waarbij de 1000 mensen die wel klachten heeft, allemaal overlijden, dan is de CFR 100% maar de IFR 0.1%.

De vraag is dan hoe het beleid moet worden hiervoor, als dat al nodig zou zijn. Dat is geen gemakkelijke taak inderdaad, vooral als er aan het begin nog niet veel bekend is over hoe en wat, en de WHO strooit met angsttermen (ook waarschijnlijk omdat het onbekend is). Het is echter wel duidelijk hoe groot de maatschappelijke schade is, en nog zal worden. Dit is iets wat naan mijn mening niet goed is meegewogen waardoor er ook rechtzaken lopen tegen onder andere het RIVM bijvoorbeeld om te achterhalen op welke basis de maatregelen worden onderbouwd.

Nogmaals, kijk naar de cijfers bij de bronnen en trek een eigen conclusie. Val niet in de val van de mediakoppen die vaak dingen enorm uit zijn verband trekken als je het bericht daarna kritisch leest. Als er nu geen gezonde mensen meer worden getest, zijn we er waarschijnlijk vanaf volgens de cijfers. Zou leuk zijn, kunnen we weer eens samenkomen met de focusclub en het over positieve dingen hebben.

 

Toen vroegah de hygiene mogelijkheden verre van wat ze nu zijn waren kwamen mensen dus veel meer in aanraking het bacterieen en virussen. Het sterfte cijfer lag toen hoger (mensen werden minder oud dan nu maar zeker kindersterfte was hoger) maar bouwden vaak meer weerstand op.
Tegenwoordig wassen we ons veeel vaker dan vroeger, we komen dus minder in aanraking met "enge dingen" en bouwen minder resistentie op.

 

@Fred
Het is ook veel de vraag wat wel en niet waar is. Lees dat de vcr-test vaak possitieve resultaat kan geven als je al iets specifiek hebt gegeten.

Zelfde als je veel tarwe eet je met alcohol voor test apparaat al kan laten nadenken en zelfs 2de test moet doen op bureau, dan heb je betere apparaat en door 30min is de deel ook weg.

Perez in f1 had 2x test possitief, week later weer. Enige is dat hij geen symptomen of klachten had.
Geen idee of het toeval is als de test pissitef geeft op iets specifiek dat je eet. Alleen 3x lijkt me dan sterk

Hoe dan ook handen teveel wassen kan idd je weerstand verlagen. Heb met zwarte smeer handen lekker taart naar binnen gewerkt.
Degene die eerst zijn handen wast en commentaar gaf. Daartegen zei ik, ik ben nooit ziek jij ongeveer maandelijks.
Toen was het stil haha